与中国书店谈国学、古旧书业 ^[1]

一中国文化是56个民族共同创造的文化

现在国学特别热，但是年轻人对国学的概念比较模糊，不太清楚。那么，什么是“国学”呢？简单地说，“国”就是中国，“国学”就是中国的学问，传统文化就是国学。

现在对传统文化的理解歧义很大。按我的观点，国学应该是“大国学”的范围，不是狭义的国学。

既然这样，那么国内各地域文化和56个民族的文化，就都包括在“国学”的范围之内。地域文化和民族文化有各种不同的表现形式，但又共同构成中国文化这一文化共同体。举个例子，比如齐文化和鲁文化，也不一样。“孝悌忠信”是鲁文化，“礼义廉耻”是齐文化。就是说鲁文化着重讲内心，内在的；齐文化讲外在的，约束人的地方多。“孝悌忠信”是个人伦理的修养；礼义廉耻，就必须用法律来规定，用法律来约束了。鲁国是农业发达，鲁国人就是很本分地在务农。齐国商业化，因为它靠海，所以姜太公到齐国就是以商业来治国。具体的例子，如刻舟求剑，这种提法就是沿海文化的。而“日出而作，日落而息”，恐怕就代表鲁文化了。齐鲁文化互补，是中国传统文化的重要组成部分。但是齐鲁文化以外，还有其他地域文化也很重要。过去光讲黄河是中国文化的中心，我是不同意的，长江文化、其他地域文化其实都应该包括在国学里边。敦煌学也包括在国学里边。

咱们讲文化交流，文化交流有两种形式，一个是输出的，一个是进来的。敦煌是进来的代表，很多文明程度很高的国家文化，都到过敦煌。佛教从国外进来，经过很长时间的演变，形成了有中国特色的中国佛教。敦煌里边有很多内容是佛教的，也有其他文化的，是古代中国吸收外来文化的最后一站，再往下就没了。吐火罗语的《弥勒会见记剧本》，是不是也算国学？当然算，因为吐火罗文最早是在中国新疆发现的。吐火罗文是中国古代的一种语言，是别的地方没有的。另外，很多人以为国学就是汉族文化。我说中国文化，中国所有的民族都有一份。中国文化是中国56个民族共同创造的，这56个民族创造的文化都属于国学的范围。而且后来输入到中国文化的外来文化，也都属于国学的范围。

我们现在的国学研究还很粗糙，很多应该包括的内容还没有挖掘出来。

历史不断发展，不断地融入，这是没有时间界限的。儒家、道家是传统文化，佛家也是啊，把佛家排除在外，是不对的。

2007年3月6日

二谈古旧书业

于华刚（中国书店经理）：季老，我们在中关村开了个中国书店，还是跟您以前去过的琉璃厂的中国书店样子一样，有线装古书、旧书，有外文旧书，还有新印的古籍、文史书和艺术画册，有解放前的和解放后的，还有最新陆续出的书都有。想请您谈谈对古旧书业的看法。

季羡林：旧书应该发展，什么原因呢？以前啊，有个东安市场，有一些旧书，我别的不看，就看旧书。后来找书找不到，也到那里去找，所以这个旧书应该发展，要不然的话，一个人不在了，家里面不懂这个，就随便处理了，还不如干脆卖给旧书店，这里面有宝贝，别的地方找不到。现在那个灯市口旧书店还有吧？

于华刚：对，还有。

季羡林：书店新书旧书都卖。旧书业要发展，要号召大家，把不用的书都送到旧书店，变废为宝。

于华刚：对，您说这点很重要。

季羡林：为什么感慨呢，当年藏书不少呢，后来有的遭遇不少坎坷，以后没有来得及处理，就流落民间了，散失了，我曾看到的那个，就买回来，送给北大图书馆。

于华刚：我们准备6月8号开业，准备把中国书店收藏的敦煌文献，宋版书，元版书，明版书等五十多种书在中关村这个店的三楼上办个展览。

季羡林：有敦煌文献啊？

于华刚：有啊，上次您不是给我们题写了“中国书店藏敦煌文献”书名吗？我们有五十多卷呢。

季羡林：不简单啊。号召大家组织旧书业，发展旧书业。说起这个，要说明代末年，当时有个礼部尚书，你要找他，别的地方找不着，琉璃厂去找。所以您看从明朝末年开始，在那以前我就不知道了，起码明朝末年开始，在中国就有旧书业。别的国家也不可能，为什么？因为历史上文化悠久的不多，别的国家，你看美国，本国才二百多年历史，它有什么玩意儿？

于华刚：对，中国历史悠久。他们都愿意逛旧书店，您来北京这些年，您去过我们东安市场书店吧？

季羡林：有一个马春槐，我跟他来往比较多。

于华刚：对，他老给您送书来，我那时候跟马春槐骑着自行车去北大，还给咱们老先生送书呢，那时候到动物园出来都是小窄路，两边都是庄稼地，现在都是大高楼了。

季羡林：对，那时候东单修文堂，我跟他们的老板挺熟的，我没事就到他的书店去。有一件事情我没做，有一个宋版的《资治通鉴》没买下来。宋朝司马光写的嘛。那是一套，当时要一千块钱，我当时拿不出来，当时的一千块跟后来的一千块不一样，所以后来这书就不知道下落了，当时我应该卖了裤子买这套书，这是我的错误。

于华刚：最近我们拍卖，现在古旧书搞拍卖，成交率很高，很多明版书，白棉纸，一本书就值四五千元了，价格很高。

季羡林：木版呀？现在都是善本了。

于华刚：木版书现在是越来越少了。

季羡林：是个问题呀。就是原来这个旧书有个循环的规律，什么叫循环的规律呢？就是一个书生，考上进士，当上官，买了书送回家去，给家人看这个，后来呢，家庭一败落，就把书卖出来，循环啊。“文化大革命”呢，大家不知道是什么，就把它消灭了，在农村里面，旧书呀，就都烧了。老百姓烧书，这就没法循环了，净烧你怎么循环啊，所以现在大力提倡旧书业。

于华刚：对，您说得非常对。

季羡林：有些循环是不是形成了，咱们不知道。

于华刚：旧书业就是能够把书的历史发展延续起来，让它能够再流通。您跟中国书店有这么多年的渊源，跟我们一代一代的师傅都这么熟悉，您对我们书店有什么希望和要求呢？

季羡林：希望大力的发展，号召大家重视旧书业。旧书业呀，一般人瞧不起，它的重要性大家不知道，应该宣传。你要想保存中国文化，就是要发展，这是必不可少的一个条件，这是旧书业的重要性。潘家园有个“鬼市”，早晨四点就有，天还不亮，那边不知道还有没有。

于华刚：现在还有。

季羡林：有就好，你应该派人每天看一看，那里有好书。

于华刚：我们早晨起来啊，就是到那里淘去，去那里选，有的时候能选到好书。

季羡林：好，好，要号召大家，组织旧书业，发展旧书业。

2007年5月25日

[1] 本篇根据2007年3月6日作者与中国书店的于华刚、刘小晖和山东大学蔡德贵在301医院的对话整理而成。